Czy to ziemianin

jeśli masz podejrzenie, że znaleziony okaz jest meteorytem, zapytaj - to jest właściwe miejsce!

Moderatorzy: MG-MET, Solar, Kenny

Re: Czy to ziemianin

Postprzez lejkers » N sty 06, 2019 8:37 am

Andrzej napisał(a):https://www.fotosik.pl/zdjecie/4cff73cc762c9da1
Fluoroapatyty- występują w meteorytach księżycowych i marsjańskich.

Występują i na Ziemi, i to w relatywnie wielkich ilościach - są bazowym składnikiem do produkcji m.in pasty do zębów i nawozów fosforowych.
"Kiedy się czegoś pragnie, wtedy cały wszechświat sprzysięga się, byśmy mogli spełnić nasze marzenie..." - Alchemik, Paulo Coelho
Avatar użytkownika
lejkers
meteorytoman
 
Posty: 559
Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 6:12 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Kenny » Pn sty 07, 2019 7:23 am

a gdzie zdjęcie reakcji z kwasem?
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 2965
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Re: Czy to ziemianin

Postprzez lejkers » Pn sty 07, 2019 7:34 am

Kenny napisał(a):a gdzie zdjęcie reakcji z kwasem?

No, właśnie gdzie? To by zakończyło spekulacje "w te, albo we wte stronę" :)
Deszczu meteorytów na Stalową Wolę w Nowym Roku!!! (szczerze)
"Kiedy się czegoś pragnie, wtedy cały wszechświat sprzysięga się, byśmy mogli spełnić nasze marzenie..." - Alchemik, Paulo Coelho
Avatar użytkownika
lejkers
meteorytoman
 
Posty: 559
Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 6:12 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Kenny » Pn sty 07, 2019 8:52 am

Dzięki! Wzajemnie najlepszego! :)
Obawiam się niestety że nawet jak by mi deszcz spadł tuż pod nosem to nie miał bym czasu żeby jechać w teren...
A i lepiej w zagłębiu miedziowym ;) tam częściej przesiaduje.

Pozdrawiam.
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 2965
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Andrzej » Pn sty 07, 2019 11:13 pm

lejkers napisał(a):
Andrzej napisał(a):https://www.fotosik.pl/zdjecie/4cff73cc762c9da1
Fluoroapatyty- występują w meteorytach księżycowych i marsjańskich.

Występują i na Ziemi, i to w relatywnie wielkich ilościach - są bazowym składnikiem do produkcji m.in pasty do zębów i nawozów fosforowych.

Skład chemiczny fluoroapatytu.
-ziemski-3Ca3(Po4)2.Ca(F,CI)2
-meteorytowy-Ca5(PO4)3(OH,F,Ci)
-układ krystolograficzny nie ten.
Andrzej
meteorytoman
 
Posty: 355
Dołączył(a): Pn mar 14, 2011 2:29 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Andrzej » Pn sty 07, 2019 11:25 pm

Kenny napisał(a):a gdzie zdjęcie reakcji z kwasem?

-nie stosuję do badań meteorytów średniowiecznej alchemii.
Andrzej
meteorytoman
 
Posty: 355
Dołączył(a): Pn mar 14, 2011 2:29 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Kenny » Wt sty 08, 2019 10:06 am

-nie stosuję do badań meteorytów średniowiecznej alchemii.

Dobrze zatem poproszę analizę EDS albo XRD jeśli wolisz nowoczesne techniki chociaż uważam że to strzelanie z armaty do wróbli... ale jak kto woli.

Ps. Dawno mnie nikt tak nie rozbawił! Dziękuję! :D
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 2965
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Re: Czy to ziemianin

Postprzez lejkers » Wt sty 08, 2019 6:11 pm

Andrzej napisał(a):
Kenny napisał(a):a gdzie zdjęcie reakcji z kwasem?

-nie stosuję do badań meteorytów średniowiecznej alchemii.

To szanowny panie nie jest alchemia, wykrywanie CaCO3 przy pomocy kwasu solnego lub octowego o stężeniu ok. 10% lub podgrzanym, jest uznaną i powszechnie stosowaną metodą identyfikacji tego związku wapnia. Podobnie ma się wstępna identyfikacja wielu jonów metali w palniku płomienia gazowego, a z wykorzystaniem wzornika barw i ich intensywności, nawet metodą dokładną - niektóre mikrosondy swoje działanie opierają na tym znanym zjawisku. Musisz o zapóźnieniach sięgających alchemii poinformować geologów, którzy tak, jak z młotkiem geologicznym, tak i z buteleczką rzeczonego kwasu nie rozstają się podczas prac w terenie. Taki spicz o alchemii jest zabawnym przerostem formy nad treścią
"Kiedy się czegoś pragnie, wtedy cały wszechświat sprzysięga się, byśmy mogli spełnić nasze marzenie..." - Alchemik, Paulo Coelho
Avatar użytkownika
lejkers
meteorytoman
 
Posty: 559
Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 6:12 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Andrzej » Śr sty 09, 2019 11:51 pm

Lejkers- zdjęcie przedstawiało fragment brekcji bazaltu księżycowego.
Podstawowym badaniem /czy to jest to/ są wyniki zawartości sodu i potasu.
Proponowane przez kennego badanie kwasem świadczy o braku podstawowej wiedzy w
tym temacie.
Andrzej
meteorytoman
 
Posty: 355
Dołączył(a): Pn mar 14, 2011 2:29 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Andrzej » Cz sty 10, 2019 12:39 am

Metamorfizm zderzeniowy powoduje nagły wzrost ciśnienia -temperatury- zmiany chemiczne-
fizyczne- mineralne.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/b778cac4d62f28c5
DaG-400 anortozytowa brekcja regolitu.
-silny metamorfizm szokowy
-częściowe stopienie
-rekrystalizacja piroksenów
-w piroksenach widoczne są żyłki szokowe
-w sferulach szkliwa widoczne są zmiany szokowe
Do podstawowego rozpoznania czy kamień jest meteorytem wystarczy znajomość petrologii.
Meteoryty księżycowe powstały w wyniku uderzenia meteorytu o powierzchnię księżyca .
Ziemskie kamienie nie mają zmian impaktowych.
Andrzej
meteorytoman
 
Posty: 355
Dołączył(a): Pn mar 14, 2011 2:29 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez lejkers » Cz sty 10, 2019 8:05 am

Jeśli tu są sferule szkliwa, to trzeba wiedzieć z czego to szkliwo powstało - istotne jest szkliwo wyłącznie plagioklazowe, czyli maskelynit. W płytce cienkiej pod mikroskopem ze skrzyżowanymi nikolami (bo tylko w tym kontekście można ogóle rozważać problem szkliwa) bardzo trudno jest odróżnić wspomniane szkliwo od granatów, a na pewno jest to niemożliwe na zwykłym makroskopowym szlifie. Zawartość pierwiastków reaktywnych oczywiście, że jest cechą diagnostyczną, ale równie właściwą tylko dla meteorytów księżycowych jest zawartość tytanu i pierwiastków ziem rzadkich - muszą być przynajmniej na poziomie liczb powyżej 1,5 ppm (na ziemi ppb), oraz wzajemne proporcje pierwiastków wskaźnikowych. Istotna jest też zawartość 60Co, 60Ni. Nie ma tu co bić piany i się podniecać, w pierwszym rzędzie trzeba zrobić analizę jakościowo/ilościową i wyniki nałożyć na diagramy prof. Koroteva, wszelkie dywagacje nie mają sensu.
"Kiedy się czegoś pragnie, wtedy cały wszechświat sprzysięga się, byśmy mogli spełnić nasze marzenie..." - Alchemik, Paulo Coelho
Avatar użytkownika
lejkers
meteorytoman
 
Posty: 559
Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 6:12 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Kenny » Cz sty 10, 2019 1:32 pm

Może najprościej jak się da.
Polanie kwasem ma na celu wykazanie obecności węglanów w formie wypełnień przestrzeni w skale które to doskonale na zdjęciach widać. Dalsza analiza składu w przypadku pozytywnej próby nie ma sensu (duże ilości węglanów do powstania wymagają wody) ich obecność w tym materiale jednoznacznie udowadnia ziemskie pochodzenie. Całość procesu zajmie 1min i wynik masz od razu bez pchania się w kosztowne analizy składu izotopowego skały. Ale nie nie znam się...
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 2965
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Andrzej » N sty 13, 2019 9:30 pm

Kenny napisał(a):Może najprościej jak się da.
Polanie kwasem ma na celu wykazanie obecności węglanów w formie wypełnień przestrzeni w skale które to doskonale na zdjęciach widać. Dalsza analiza składu w przypadku pozytywnej próby nie ma sensu (duże ilości węglanów do powstania wymagają wody) ich obecność w tym materiale jednoznacznie udowadnia ziemskie pochodzenie. Całość procesu zajmie 1
min i wynik masz od razu bez pchania się w kosztowne analizy składu izotopowego skały. Ale nie nie znam się...


Kenny-jeżeli polejemy kwasem np. bytownit /7o% -90% anortozytu/ próba również będzie pozytywna.
Andrzej
meteorytoman
 
Posty: 355
Dołączył(a): Pn mar 14, 2011 2:29 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Andrzej » N sty 13, 2019 9:38 pm

lejkers napisał(a):Jeśli tu są sferule szkliwa, to trzeba wiedzieć z czego to szkliwo powstało - istotne jest szkliwo wyłącznie plagioklazowe, czyli maskelynit. W płytce cienkiej pod mikroskopem ze skrzyżowanymi nikolami (bo tylko w tym kontekście można ogóle rozważać problem szkliwa) bardzo trudno jest odróżnić wspomniane szkliwo od granatów, a na pewno jest to niemożliwe na zwykłym makroskopowym szlifie. Zawartość pierwiastków reaktywnych oczywiście, że jest cechą diagnostyczną, ale równie właściwą tylko dla meteorytów księżycowych jest zawartość tytanu i pierwiastków ziem rzadkich - muszą być przynajmniej na poziomie liczb powyżej 1,5 ppm (na ziemi ppb), oraz wzajemne proporcje pierwiastków wskaźnikowych. Istotna jest też zawartość 60Co, 60Ni. Nie ma tu co bić piany i się podniecać, w pierwszym rzędzie trzeba zrobić analizę jakościowo/ilościową i wyniki nałożyć na diagramy prof. Koroteva, wszelkie dywagacje nie mają sensu.

-zdjęcia które prezentuję na forum pochodzą z meteorytów sklasyfikowanych i potwierdzonych.
Andrzej
meteorytoman
 
Posty: 355
Dołączył(a): Pn mar 14, 2011 2:29 pm

Re: Czy to ziemianin

Postprzez Andrzej » N sty 13, 2019 10:07 pm

https://www.fotosik.pl/zdjecie/541aefcde4f080e2
po polaniu octem podgrzanym- wynik negatywny.
Andrzej
meteorytoman
 
Posty: 355
Dołączył(a): Pn mar 14, 2011 2:29 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do czy to jest to?

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

cron