Strona 1 z 2

Potencjalny krater

PostNapisane: Śr sie 08, 2018 9:09 pm
przez Nikodem
Witam! Może ktoś będzie w stanie mi pomóc. Obiekt o średnicy około 4 metrów, głęboki na 50-60cm (delikatna erozja), w podłożu z sypkiego, jasnego piasku. Kształt niemal idealnej elipsy, z jednej strony o wyższym brzegu, po przeciwnej rozciągniety i płaski. Żadnych śladów działalności człowieka, zwierząt czy detonacji niewypałów. Obiekt 4 letni. Na ile oszacować masę potencjalnego spadku i możliwą głębokość zalegania? Zwracam uwagę na bardzo miękki piasek. Czy meteoryt kamienny również mógłby utworzyć taki krater, czy jedynie żelazny?
Ewentualnie, do kogo, obytego w temacie mógłbym się zwrócić o opinię?

Zdjęcia niebawem, świeże, tuż po utworzeniu.

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Śr sie 08, 2018 9:34 pm
przez trylobit
Opis to trochę zbyt mało. Czekamy na zdjęcia :)

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Śr sie 08, 2018 10:17 pm
przez Nikodem
Zdaję sobie z tego sprawę. Póki co obecny stan z lidara.
https://zapodaj.net/ed5a29ae6beda.png.html

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Cz sie 09, 2018 10:07 am
przez pulmetek
Upadek meteorytu, który spowodowałby taki "krater" nie przeszedłby "bez echa".
Na świeży spadek zdecydowanie za płytki.
Może ktoś próbował wiercić studnię głębinową?
Byłeś tam? Oglądałeś go?
Czy w zagłębieniu znajduje się górka lub pierścień wału, lub innego kształtu nierówność (oprócz wału na brzegu)?

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pt sie 10, 2018 4:02 pm
przez Nikodem
Wiem właśnie, że ciężko by taki okaz spadł niezauważony. Choć może burza mogła zmylić czujność. Co do jego wielkości, to może okaz wcale nie był aż tak duży, to jest bardzo miękki piasek. A głębokość została zniwelowana przez erozję i wiatr. Żadnych śladów w centrum, górek, wałów etc. Jedynie subtelny wał na obrzeżu krateru, od południa.
Na miejscu byłem i kopałem. Kopię nadal. Stąd moje pytania o hipotetyczną głębokośc zalegania. Domyślam się, że JEŚLI, to i nawet z 2 metry.

Teoria studni mogłaby mieć sens, najbardziej ze wszystkich innych jakie przychodzą mi do głowy, jednak żadnych śladów maszyn, wyrzuconej ziemii, lej wygląda bardzo 'naturalnie'.

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pn sie 13, 2018 9:21 am
przez walesto
Może być i na 6m.
Przykład do poczytania:
http://www.lpi.usra.edu/meteor/docs/JilinFall.pdf

Proponuję miejsce dobrze najpierw obfotografuj, dokładnie oznacz lokalizacje, kierunki, pomierz średnice, a jak już chcesz kopać to stosuj zasady bhp.
Jak Ci się nie spieszy bardzo to daj znać na priv, można spróbować użyć sprzętu, który "doradzi" czy warto tam kopać.

Zastanów się też, czy w okolicy nie ma jakiegoś poligonu.

Pozdro,
Tomek

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: So lis 03, 2018 12:02 pm
przez terebił
Znalazłem podobny krater,nakopałem się i okazało się że na głębokości ok.2 m jest krąg betonowy
Widocznie ktoś zabrał z wierzchu kręgi a na ich miejscu utworzył się krater.Na pewnej głębokości przy kopaniu,wbijając szpikulec wyczuwałem coś twardego, byłem przekonany że to meteoryt,ale okazało się ze to tylko beton.Poz. :D

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pn mar 11, 2019 2:35 pm
przez Nikodem
W miniony weekend we współpracy z dobrze znanym duetem poszukiwaczy,wychodząc z założenia, że trzeba sprawdzać takie struktury, postanowiliśmy sprawdzić krater porządnym sprzętem. Zrobiliśmy profil w poszukiwaniu kanału wlotowego i ewentualnych resztek materii organicznej wciągniętych z powierzchni, wykop i sondowanie ramą.
Mimo chwilowych zastrzyków adrenaliny spowodowanych znalezieniem świeżych kępek trawy na dość znacznej głębokości, nie było żadnego obiecującego sygnału.
Geneza krateru pozostaje niewiadomą. Może następnym razem;)
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pn mar 11, 2019 6:13 pm
przez lejkers
Krater ciekawy. Co właściciel pola o nim wie? Jeśli chodzi o sygnał, to wcale nie musi go być - przecież mógł to być jakiś achondryt np. Brachinite (dlaczego nie?), a on przecież żadnego sygnału nie da. Jeśli nawet zawiera metal, to w tak znikomych ilościach, że na pewno żaden wykrywacz go nie zobaczy.

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pt mar 15, 2019 9:57 pm
przez walesto
Wygląda to ciekawie. A raczej wyglądało. :(

Pomierzone dokładnie i obfotografowane ?
Czy poszliście na żywioł ?

W takim gruncie, żeby zauważyć kanał wlotowy trzeba by było się pobawić w archeologa. I też bez gwarancji.

Teraz już chyba wszystko bezpowrotnie stracone. :(

Jeśli macie dokładne pomiary i zdjęcia "przed imprezą", to może dałoby radę tam coś jeszcze o tej strukturce powiedzieć. W takiej sytuacji mogę coś podpowiedzieć.

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: So mar 16, 2019 9:55 am
przez kasjopea
Uważnie się przygladalismy.Widziałem kilka kanałów wlotowych ,fakt ze były bardzo wyraźne, ale tam nie było najmniejszej zmianki, niestety.

walesto napisał(a):Wygląda to ciekawie. A raczej wyglądało. :(

Pomierzone dokładnie i obfotografowane ?
Czy poszliście na żywioł ?

W takim gruncie, żeby zauważyć kanał wlotowy trzeba by było się pobawić w archeologa. I też bez gwarancji.

Teraz już chyba wszystko bezpowrotnie stracone. :(

Jeśli macie dokładne pomiary i zdjęcia "przed imprezą", to może dałoby radę tam coś jeszcze o tej strukturce powiedzieć. W takiej sytuacji mogę coś podpowiedzieć.

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pn mar 18, 2019 7:54 am
przez walesto
Andrzej,

Gdyby kolega Nikodem słuchał rad, to może byście się tak nie nakopali, a i efekt mógłby być lepszy. Musielibyście mieć nie lada szczęście, żeby w ten sposób coś znaleźć.

Dla mnie trochę się ta cała historia kupy nie trzyma.
Z jednej strony dołek wygląda nie najgorzej, ale to zdjęcia robione parę dni temu, a jak było napisane we wcześniejszym poście, było tam już wcześniej kopane. Nie wiadomo więc jak wyglądał dołek na początku.
Znaleźliście świeże kępki trawy, mimo iż struktura ma mieć kilka lat? To też pewnie efekt prób poszukiwawczych.

Jeśli to kraterek (a raczej lej) meteorytowy, to w takim gruncie, szczególnie jeśli było tam już kopane, to ewentualne ślady zostały zniszczone.
Gdyby były dokładne wymiary i zdjęcia sprzed kopania, to można by było jeszcze spróbować określić gdzie mniej więcej jest masa. Przy tej wielkości dziurze, którą podał autor, szacuję że kanał może mieć od 4 do 10m i ważne, żeby obliczyć gdzie mniej więcej trzeba kopać, bo raczej na 100% nie w dołku.

Pozdro,
T.

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pn mar 18, 2019 9:23 am
przez kasjopea
Tak namieszales, że dopiero teraz się to kupy nie trzyma :D
Szukaliśmy kanału, więc jak mieliśmy nie kopać, albo jak sugerujesz, kopać gdzieś indziej. Nie kumam... :)
Przeciez pisze, że nie było żadnej zmiany w ziemi, która wskazywała by na jakieś przejście.


walesto napisał(a):Andrzej,

Gdyby kolega Nikodem słuchał rad, to może byście się tak nie nakopali, a i efekt mógłby być lepszy. Musielibyście mieć nie lada szczęście, żeby w ten sposób coś znaleźć.

Dla mnie trochę się ta cała historia kupy nie trzyma.
Z jednej strony dołek wygląda nie najgorzej, ale to zdjęcia robione parę dni temu, a jak było napisane we wcześniejszym poście, było tam już wcześniej kopane. Nie wiadomo więc jak wyglądał dołek na początku.
Znaleźliście świeże kępki trawy, mimo iż struktura ma mieć kilka lat? To też pewnie efekt prób poszukiwawczych.

Jeśli to kraterek (a raczej lej) meteorytowy, to w takim gruncie, szczególnie jeśli było tam już kopane, to ewentualne ślady zostały zniszczone.
Gdyby były dokładne wymiary i zdjęcia sprzed kopania, to można by było jeszcze spróbować określić gdzie mniej więcej jest masa. Przy tej wielkości dziurze, którą podał autor, szacuję że kanał może mieć od 4 do 10m i ważne, żeby obliczyć gdzie mniej więcej trzeba kopać, bo raczej na 100% nie w dołku.

Pozdro,
T.

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pn mar 18, 2019 10:19 am
przez kasjopea
Czy raczej będziesz spokojniejszy jak napisze "ściągać warstwy" bo to głównie robiliśmy. A" kopać" to można rowy, albo na morasku czasem :wink:

Re: Potencjalny krater

PostNapisane: Pn mar 18, 2019 10:37 am
przez walesto
Nikodem napisał(a):...
Na miejscu byłem i kopałem. Kopię nadal...


Czy ja namieszałem? ;)
Szukaliście kanału w rozkopanym wcześniej miejscu. :(

Jeśli twierdzicie, że nie widać kanału, to pls podajcie lokalizację (może być na priv). Będzie łatwiej niż miałbym sam szukać tego miejsca (a wierzcie mi, że mam swoje sposoby by coś takiego zlokalizować). He, he.

Spróbuję wtedy przeanalizować dane z LiDAR'u i ewentualnie podjadę ze swoim sprzętem. ;)
Statystycznie największa jest szansa na spadek meteorytu kamiennego, więc pytanie jak rama sobie z czymś takim radzi.

Ale jakbym coś namierzył to w razie czego kopiemy razem. :)

Nie wiem jak jest na Morasko, ale wydaje mi się, że w takim luźnym piasku ciężko będzie rozpoznać kanał. Macie jakieś przykładowe zdjęcie jak taki kanał wyglądał w luźnym piasku na Morasko?

Skądś się ten dołek wziął. Jeśli jest szansa, że kanał byłby widoczny, to jeśli to byłby odwiert, to rozkopując dno tym bardziej by było widać ślad. Jakby coś zostało wysadzone to pewnie by były widoczne odłamki.


Jak jest możliwość to ja bym na Waszym miejscu tego tak szybko nie odpuszczał, tymbardziej, że wydaje mi się, że jest sporo miejsca na popełnienie błędu w metodzie poszukiwawczej. ;)

pozdro,
T.