Halit - słone meteoryty

węgliste, enstatytowe, zwyczajne i rumurutity

Moderatorzy: MG-MET, Solar

Halit - słone meteoryty

Postprzez Woreczko Jan » Pn gru 14, 2009 11:36 am

O występowaniu krysztalow halitu (NaCl, popularnej soli kuchennej).
Dosyć póżno stwierdzono występownanie kryształów halitu w meteorytach, a to z powodu faktu, że wszelka obróbka: cięcie, polerowanie, robienie płytek cienkich odbywa się z użyciem wody. Halit jest jak najbardziej rozpuszczalny w wodzie i nie było go więc na szlifach, bo był wypłukiwany.

Ładne kryształy halitu znaleziono w dwóch meteorytach, w Zagu:
Obrazek
http://nyrockman.com/science/zag.htm

w Monahans
Obrazek
http://www.rocksfromspace.org/July_15_2009.html

Ale to są chondryty zwyczajne.
W ostatnim newsletterze ANTMET opisano 'niebieskie krysztalki' w chondrycie węglistym CO3
Obrazek
Obrazek
http://curator.jsc.nasa.gov/antmet/amn/ ... e=DOM08006
Nie ma na razie informacji co to są te krysztalki. Pewnie NaCl? :idea:

Wszystko wskazuje na to, że już niedługo, jedną z metod rozpoznania czy coś jest meteorytem będzie próba organoleptyczna!?
Wystarczy polizać by stwiedzć - tak metek, słony :D
W Ziarenku Piasku ujrzeć Świat cały
Całe Niebo - w Kwiatku Koniczyny
Nieskończoność zmieścić w dłoni małej
Wieczność poznać w ciągu godziny

W.Blake
Avatar użytkownika
Woreczko Jan
meteorytoman
 
Posty: 949
Dołączył(a): Śr gru 03, 2008 12:17 pm
Lokalizacja: Stumilowy Las

Postprzez Kenny » Pn gru 14, 2009 11:49 am

slicznosci :)
jako ciekawostke dodam ze niebieski kolor halitu spowodowany jest udzkodzeniami sieci krystalicznej przez promieniowanie :)
w polszy spotykany w klodawie [/list]
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 2855
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Postprzez Woreczko Jan » Pn gru 14, 2009 12:00 pm

W rzeczy samej, kolor 'kosmiczny', ale smakuje tak samo :D
W Ziarenku Piasku ujrzeć Świat cały
Całe Niebo - w Kwiatku Koniczyny
Nieskończoność zmieścić w dłoni małej
Wieczność poznać w ciągu godziny

W.Blake
Avatar użytkownika
Woreczko Jan
meteorytoman
 
Posty: 949
Dołączył(a): Śr gru 03, 2008 12:17 pm
Lokalizacja: Stumilowy Las

Postprzez Jacek Drążkowski » Pn gru 14, 2009 4:12 pm

niestety, obawiam się, że niektóre ziemskie kamyki też są słonawe, i będą nam niektórzy wciskali, że ten polniak z pewnością jest meteorytem, wszak jest słony! :D
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4758
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Postprzez wadi » Pn gru 14, 2009 7:40 pm

Jako osoba... gotująca widzę praktyczny aspekt sprawy.

Brakuje soli do zupy?
Nie trzeba biec do sąsiada.
Bierzesz Zaga :twisted:
A wtem przyleciał giermek zadyszany
I te wyrazy z ust wyrzucił skore:
Panie! Ogromny znak jest ukazany!
Na niebie miotła płomienista gore.

Król Duch
Avatar użytkownika
wadi
meteorytoman
 
Posty: 563
Dołączył(a): Śr lip 16, 2008 9:15 am
Lokalizacja: Jiddat al Harasis

Postprzez filip » Pn gru 14, 2009 10:38 pm

Witam!
A morze Martwe, może tam rąbnął kiedyś wielki solniak. A tak poważniej, czy komety zawierają słony lód? Przecież woda oceanów pochodząca z komet jest pełna HCl. Może ta sól powoduje, że meteoryty są tak mało trwałe w porównaniu z ziemianami.
Pozdrawiam Filip
filip
filip
meteorytoman
 
Posty: 760
Dołączył(a): So lis 22, 2008 12:33 pm
Lokalizacja: lubuskie

Postprzez Jacek Drążkowski » Wt gru 15, 2009 2:26 pm

pytanie o to, skąd się wzięła sól w wodzie morskiej wcale nie jest takie banalne. Powiada się, że to efekt rozpuszczenia minerałów z ziemskich skał. Tylko czy to wyjaśnia regułę stałości składu wody morskiej zwana regułą Dittmara? Bo czy na całej powierzchni Ziemi skały podłoża mają stały skład? Może to efekt utrwalenia mało zróżnicowanego składu z epoki narodzin praoceanu? Ktoś jest zorientowany w tym temacie?
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4758
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Postprzez Woreczko Jan » Wt gru 15, 2009 2:41 pm

Takich rozpuszczalnych minerałów w meteorytach jest jeszcze kilka.
Pierwszy to epsomit - siarczan, produkt wietrzenia meteorytów. Jego rozpuszczalność w zasadzie nie dziwi, jest on produktem agresywnych ziemskich warunków - woda + tlen.
Ale ciekawsze są pozostałe mineraly rozpuszczalne w wodzie, m.in.
- siarczki: niningeryt i oldhamit - oba nie występujace na Ziemi;
- fosforany (tylko trzeciorzędowe występują w meteorytach :!: ): brianit, buchwaldyt i panethyt. Wszystkie one mają w swoim skladzie metale alkaliczne (sód, potas) więc są łatwo rozpuszczalne. I tu również są to minerały występujące tylko w meteorytach, a nie ma ich na Ziemi.
Warunki kosmiczne pozwoliły im przeżyć mld lat w kosmosie. Ziemia jak widać nie dała szansy wielu minerałom na ich zaistnienie i przeżycie :? .

Nie daje to niestety odpowiedzi na pytanie- czy komety są słone. :wink:
W Ziarenku Piasku ujrzeć Świat cały
Całe Niebo - w Kwiatku Koniczyny
Nieskończoność zmieścić w dłoni małej
Wieczność poznać w ciągu godziny

W.Blake
Avatar użytkownika
Woreczko Jan
meteorytoman
 
Posty: 949
Dołączył(a): Śr gru 03, 2008 12:17 pm
Lokalizacja: Stumilowy Las

Postprzez Darek » Wt gru 15, 2009 3:29 pm

Niedawno oglądałem program o tym skąd się wzięła woda na ziemi. Mowa była o kilku teoriach, każda miała jakieś wady, przez co nie można z całą pewnością nato odpowiedzieć.
Dlatego nie jest banalne pytanie o zawartość w niej soli.

Czy sól może powodowa, że meteoryty są tak mało trwałe na ziemi? Niewydajne mi się. Woreczko pisze o kilku minerałach łatwo rozpuszczalnych ale wydaje mi się, że ich ilość jest bardzo mała.
Pozdrawiam.
Avatar użytkownika
Darek
meteorytoman
 
Posty: 62
Dołączył(a): Pn sie 13, 2007 11:28 pm
Lokalizacja: Poznań

Postprzez Woreczko Jan » Wt gru 15, 2009 4:00 pm

Sól może powodować i powoduje, że meteoryty wietrzeją. Jasne. Za to odpowiada sól w środowisku, a nie ta w meteorytach. :)
Tych minerałów rozpuszczaqlnych w meteorytach jest rzeczywiście bardzo, bardzo mało. Tych których jest więcej, to już są minerały wtórne i się 'nie liczą' :wink: A tylko przyspieszają proces degradację okazów :(

Pewnie jedna z tych teorii dotyczących pochodzenia wody na Ziemi, mówiła, że jest ona "produktem" skał płaszcza Ziemi. Cała geologia Ziemi, co nie wydaje się takie oczywiste, oparta jest na wodzie. Gdyby nie woda masa ważnych i pospolitych minerałów wogóle by nie powstała w takich ilościach. To co dziś jest oceanami, bylo kiedyś składnikiem skał i tylko ich 'osuszenie' (chemiczne nie fizyczne :) ) dało taką masę wody na powierzchni. Nie ma chyba potrzeby angażowania w to komet :?:

Zajrzałem do internetu pod hasło "reguła Dittmara" i co zwróciło moją uwagę to ile jest różności w 1km3 wody - wow - 300 kg srebra :!: 4kg złota :D
W Ziarenku Piasku ujrzeć Świat cały
Całe Niebo - w Kwiatku Koniczyny
Nieskończoność zmieścić w dłoni małej
Wieczność poznać w ciągu godziny

W.Blake
Avatar użytkownika
Woreczko Jan
meteorytoman
 
Posty: 949
Dołączył(a): Śr gru 03, 2008 12:17 pm
Lokalizacja: Stumilowy Las

Postprzez Kenny » Śr gru 16, 2009 12:24 am

tia tylko odparuj 1km3 :) nastepnie z tego co zostalo trzeba by wyizolowac zloto i ...

taniej kopac :)

sol jest mni produktem reakcji gazow wulkanicznych ze skalami otaczajacymi
gazy te bogate bywaja w chlor ktory reaguje np ze skaleniami tworzac chlorki sodu i potasu
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 2855
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Postprzez filip » Śr gru 16, 2009 10:33 am

Witam!
Jeszcze tylko kilka wzorów i już wszystko jasne skąd na Ziemi tyle soli. A chyba sprawcą wszego bogactwa na naszej planetce jest ... ciekła woda.
Pozdrawiam Filip
filip
filip
meteorytoman
 
Posty: 760
Dołączył(a): So lis 22, 2008 12:33 pm
Lokalizacja: lubuskie

Postprzez Woreczko Jan » Pt gru 18, 2009 3:58 pm

A propos pochodzenia wody na Ziemi. :wink:
Woda kometarna zawiera na 10000 atomów wodoru 3 atomy deuteru, natomiast na Ziemi woda ma tylko ~jeden (~1!) atom deuteru na 10000 wodoru. Więc to nie taka sama woda, i hipoteza kometarnego pochodzenia ma z tym problem :)
W Ziarenku Piasku ujrzeć Świat cały
Całe Niebo - w Kwiatku Koniczyny
Nieskończoność zmieścić w dłoni małej
Wieczność poznać w ciągu godziny

W.Blake
Avatar użytkownika
Woreczko Jan
meteorytoman
 
Posty: 949
Dołączył(a): Śr gru 03, 2008 12:17 pm
Lokalizacja: Stumilowy Las

Postprzez filip » Pt gru 18, 2009 5:52 pm

Witam!
Oglądałem na Discovery, że "jednatrzecia" (1/3) wody pochodzi z komet, wtedy rachunek będzie się zgadzał. Ale czy deuter jest aż tak trwały, żeby pozostać w niezmienionej ilości przez 4000 mln lat?
Pozdrawiam Filip
filip
filip
meteorytoman
 
Posty: 760
Dołączył(a): So lis 22, 2008 12:33 pm
Lokalizacja: lubuskie

Postprzez Woreczko Jan » Pt gru 18, 2009 6:20 pm

Z tego co wiem to trwały, nawet bardzo :D
W Ziarenku Piasku ujrzeć Świat cały
Całe Niebo - w Kwiatku Koniczyny
Nieskończoność zmieścić w dłoni małej
Wieczność poznać w ciągu godziny

W.Blake
Avatar użytkownika
Woreczko Jan
meteorytoman
 
Posty: 949
Dołączył(a): Śr gru 03, 2008 12:17 pm
Lokalizacja: Stumilowy Las

Następna strona

Powrót do chondryty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron